【日本】ひろゆき氏「平均より高い能力の人は年功序列制度だと損」私見「日本企業の生産性下がるの必然」

ひろゆき

1: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:47:46.51 ID:??? TID:taylor

ひろゆき氏は「日本の7割以上の会社が年功序列制度。平均より高い能力の人は年功序列制度だと損をします。平均より低い能力の人は年功序列制度だと得をします」と記述。「優秀な人は日本の会社に居ないほうが得なので、外資系に行ったりします。日本企業の生産性が下がるのは必然ですよね」と続けた。この投稿に対し「悲しいですけどやっぱりそうなっちゃうんですねぇ、、、」「そうですね、日本はまだまだ年功序列の社会ですよね」「紛れもない正論」「それでいいのよ、日本は」などとさまざまな声が寄せられている。
(抜粋)

(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/14e31350ddef19979c8a9e9dc7de4b1bd1030ce4

2: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:49:46.52 ID:A1APp
アホは世間に色々言わなくていーよ
3: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:50:14.29 ID:A1APp
勘違いの塊だよなコイツ
4: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:50:40.10 ID:A1APp
世間から何か意見を求められていると誤解してるようだ
5: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:51:02.42 ID:9yS7b
優秀な人は1割未満あとは無能だから気にしなくていいよ

6: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:51:25.64 ID:A1APp
無学文盲、無教養、受け売り知識の幼稚なバカは社会に意見する資格ないっしょ
7: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:52:23.59 ID:A1APp
分相応にゲームや漫画やアニメの話だけしてればいいと思うけどね笑
8: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 20:59:20.15 ID:tBlOf
優秀なのは高給でGAFAやらで働いてるし~
安い給料の日本企業で働いてるのは残り物
高い給料払えないのが悪い
これってグローバル競争なのよね
9: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:01:03.70 ID:PZFVM
雇用が安定してないと安心して働けないじゃん
メンタル面を無視してはダメだよ
198: 名無しのもふまとめさん 2024/09/15(日) 09:31:05.58 ID:E1XDf
>>9> 雇用が安定してないと安心して働けないじゃん
メンタル面を無視してはダメだよ

いや、結果出せばいいんだから、雇用は安定してるぞ。
ボタンをかけるところが間違ってる。

10: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:01:24.73 ID:fE1hB
能力高い人は話術にも長けて世渡りも上手でしょ
11: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:06:44.00 ID:s0Pbk
そんな超絶優秀な人っていないだろう。
医者だって、研究だって勤務歴長い方が有利。
高いレベルで勝負してる人こそそうで。
そりゃひろゆきみたいな難易度の低い企画は思いつきだから年功序列関係ねえわw
91: 名無しのもふまとめさん 2024/09/15(日) 00:11:19.85 ID:md18z
>>11
医者は、頑張って技術磨いて公的病院や大学で教授目指すより口と患者あしらい磨いて美容や町医者で患者騙す方が収入高い

13: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:11:42.31 ID:Chw45
能力低い人にとっては天国だな
どんな無能で最低な人間でも長くいるだけで昇進できるんだから
14: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:17:30.29 ID:nPAS3
俺は夜間高校卒で学歴的に不利だっらから
さっさとFIREしたわ今は株で3億円以上まで増えたw

17: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:20:27.86 ID:A0Z3Q
>>14
資産無し学歴無し出だし失うもの無いってリスク取れるし最強だな
15: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:17:30.66 ID:A0Z3Q
まーたアホが騒いどる
16: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:19:50.62 ID:gg0IY
うっさいんじゃボケ。誰がお前みたいなカスの話聴くんじゃ
18: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:20:53.11 ID:RIwlx
年功序列には
能力が低いヤツでもまじめに一生懸命に働く、
経験者は惜しみなく技術や経験を教える、
とかメリットがあるぞ
実際に団塊の世代の頃はそれでうまくいってた
そもそも年功序列は大部分の日本人に合った働き方だったのだよ
57: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 22:20:02.34 ID:bCcg5
>>18
だけど冷静に考えると能力が低いやつ を その(年功序列による)高級で真面目に一生懸命働かせる必要はないのよな

100点とれるやつには100点の給与と100点が求められる仕事を与えるべきだが
10点しか取れないやつに50点の給与と3点の仕事を与える矛盾は考えたいよな

経験者が惜しみなく技術を教えるっていうのも
昨今は技術の進捗スピードが早いから、先任者から習うよりインストラクターに金払って習うほうが効果的になったしね

20: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:21:37.87 ID:SqUeK
年功序列時代より
それが崩れつつある現代の方が生産性下がってるがw年功序列時代の日本は
実力主義の欧米を超えてる世界トップの生産性だったわけで

現実見ようなw

21: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:25:30.15 ID:RIwlx
>>20
本質的なところでは8割は無能側の人間だからな
大多数の無能側が得する仕組みになってた方が生産性は上がるだろうな
32: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:30:33.12 ID:eNx09
>>21
無理だろw
44: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:46:39.04 ID:Chw45
>>20
日本の生産性は昔から低いままだよ
1970年以降ずっと主要先進国で最下位
24: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:27:01.12 ID:SqUeK
生産性って
優秀なホワイトカラーより
さほど程度に差のないブルーカラーをどう扱うかが重要でポジション維持しとけばまま不安なく生活できると労働意欲につなげる
年功序列制が生産性を高めていたんだよ

また数少ない優秀な者ばかり優遇しても
底辺冷遇していたら
生活ままならない底辺は子供作れなくなる
で、少子化→生産性低下でしょ?

結局のとこ
生産を担うのは現場労働者だから

28: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:29:23.08 ID:PZFVM
>>24
その通り
だからこそ国民皆中流が実現できた
格差社会は社会が不安定で治安も悪くなるから望ましくない
27: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:29:16.12 ID:Xn7ME
発言が適当すぎるわ
29: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:30:09.17 ID:Dv6tE
間違いなく少子化が進む
36: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:36:32.12 ID:eNx09
>>29
どのみちこのままでも少子化は進む
37: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:36:35.26 ID:nPAS3
ひろゆきは時々こういう正論言うから侮れないね
38: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:39:06.43 ID:eNx09
ひろゆきや堀江は経営者でちゃんと自分で採用の経験あるからな人事部に任せて採用を社長がやらない会社は駄目だよ。絶対に衰退する

39: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:39:24.99 ID:edOmH
どいつもこいつもリーマンがゴミ過ぎて嫌気がさして25で独立したわ
金に興味がないので年3ヶ月働いて年収600に抑えて別荘暮らししてる善意を食い物にする無能達は80まで歯食いしばりながら働けばええ

40: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:41:57.24 ID:cUPyA
平均より低い奴は万年ヒラだろ
平均より高い奴が昇進してるんだから、平均と比べちゃ駄目だろ
41: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:42:14.94 ID:MZPxu
能力高くても歳取るとパフォーマンス落ちるから、結局は年功序列が一番なんだよ。
43: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:43:38.23 ID:nPAS3
>>41
小泉ジュニアがアメリカみたいに日本も
クビ切り易くしようとしてるけどどうなるんだろうね
55: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 22:14:57.48 ID:MZPxu
>>43
日本人の国民性に合わないから生産性落ちるだろうね。
歴史と伝統を無視してカイカク叫んで、やってる感を出したいだけ。コイツの親父とケケ中がメチャクチャにしたのに、更にメチャクチャになるだけ。
120: 名無しのもふまとめさん 2024/09/15(日) 04:50:07.41 ID:X0BRI
>>43
米国は10年に一度程度経済ショックが発生し
規模に応じたリストラが実行される。経営者としては
なるべく優秀な人間を残したいので人事評価の低い
人間からリストラされる。この時一気に人材の新陳代謝が起こり、また適切な
役職へ最適化が行われる。と言われてる。経済ショックを
生き残る強固な企業に最適化できなければ滅んでゆく。

因みに米国でもリストラはそれなりに規制されていて3ヵ月
前から通告したり退職手当を出したりかなり費用が掛かるみたい。

日本は法的にリストラしにくいのもあるだろうけど、経営者がそこに
手を付けたがらない感じ。日産がバブル崩壊後、メインバンクに貸しはがし
され会社存続の危機にあった時、遊休資産の売却とリストラをしたのは
外国からねじ込まれたカルロス・ゴーンだったしね。日産の株価
すごい事になってるなwwちょっと摘まむか悩むわ。

法的に可能だとして、カルロス・ゴーンやイーロン・マスク。その他
米国の経営者のように数千~数万人規模のリストラをできる経営者が
どれだけいるか。

米国TEC系企業のリストラをまとめたサイト。今現在で132,932人
リストラされてる。
layoffs.fyi

45: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:50:12.76 ID:YiXxK
今、能力は血縁かどうかだからな。年功序列であれば血縁が無くても潜り込めたけど、実力主義と言われるようになってから、まず、血縁コネが無いとスタートにも立てなくなった。
60: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 22:34:11.55 ID:vohhr
>>45
日本は実力主義でもないよ
血縁コネで実力者を潰す、ってのが日本のスタンダードだしアメリカも血縁とかコネはめっちゃ重視されるんだけど
でも実力があるヤツが出てきたらそいつに席譲る、っていう暗黙の了解はある

1位天才2位コネ&血縁3位一般人

みたいな順位ではあるので、一般人よりは血縁コネ有利だけど1位は天才が座る
ただ、天才の数がそもそも少ないから多くは血縁コネになってるのでそうは見えない時もあるが

でも天才が産まれれば天才から出る利益をまず考えるので、やっぱり席は譲ってるアメリカは
天才を育ててそこから出た利益で自らのコネや血縁を維持する、っていう構図

一般人から見ればどっちにもなれないからどうでもいいのだが

47: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:55:05.98 ID:pIi7e
前居た会社の部長リタイヤ間近はPCもスマホ苦手の無資格ITオンチだった
求人面接では雇われないタイプw
48: 名無しのもふまとめさん 2024/09/14(土) 21:55:24.68 ID:E5mC2
時間守る事は大事
大多数の職業
自分も恩恵を受けているそれらは全て
時間を守っている人達のおかげなんだよひろゆき

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